kuzyara

Цитата: Сообщение от Ivan_83 С такой стратегией ты потеряешь контроль над сетью. Подключишь такого придурка как я, и будет он своим сервером тебе всю малину портить.

Я очень сомневаюсь что всетречу такой контенгент, очень. Большинство вообще не понимают зачем нужна сеть.

Цитата: Сообщение от RoT Пионерская сеть без абонентской платы это болото

Это почему? Я все пытаюсь объяснить как обстоит дело: приехал тут недавно тут тип один(я), пару месяц его не слышно не видно не было, а тут вдруг объявы расклеил, носится со своей непонятной(мягко сказано) сетью, сам где-то вычитал чо-то про сеть и давай носится с этой идеей, хотя сам раньше ничего подобного не делал, единственно знает что свич установить на крышу и провода протянуть, а про сервисы и сервера вообче нихрена не знает. Единственный выход(имхо): это если брать АП, то тратить на диски, так сказать "давайте все сложимся на диск по маленьку, и у нас он на всех будет". Но на это я думаю немного согласятся.

Цитата: Сообщение от RoT Вообще если хочешь делать сетку найди пару человек кому это действительно интересно делать и в этом участвовать, а не просто ради "понтов", один ты имхо много не наделаешь, это надо быть семи пядей во лбу чтобы и монтаж делать, сервисы поднимать, и прочие организационные моменты не упускать. Мы у себя вообще друг друга не знал, хотя пять человек из нас жили в одном подъезде, как-то на свел один из нас, мы поговорили и решили делать потихоньку.

Большинство юзеров у нас умеют только в игры играть, а что такое делфи они вообще в первый раз слышут. И как кому-то подобному сервисы дать на подъем/управление? Я очень сомневаюсь что найду в своем дому такую "пару человек". Надежда, как говорится умирает последней. Сейчас весь слой будущих юзеров как-то вымер, спрашивал где один, где другой, говорят все разъехались, ближе к сентябрю попробую со всеми поговорить. Пока никого нет. Агитработа стоит.

Цитата: Сообщение от RoT Сумму сразу делай больше, ... за подключку больше 1000р бери, ... ну и про сервисы не забывай, потому что брать большую АП за сеть где нет никаких сервисов это сам понимаешь...

Вот-вот, сначала надо на какието деньги сеть кинуть, потом сервак самому купить(или юзеров уговорить что на это стоит скидываться, в чем я неуверен), наладить на серваке все службы/услуги, а для этого поучится надо, как-что-где, книжки умные почитать , набить сервак киношками да играми, вебстрим для распродажи инета поставить, а уже потом гнуть цену в штуку. ВотЪ.

Цитата: Сообщение от RoT Сначала начни, и как я писал выше найди единомышленников, один пусть сайты-форумы поднимает, другой инет, третий irc, кто-то паралельно игры и т.п.

Буду искать .

__________________
Tazik Ogurtsov

maxirk

kuzyara поди голова уже пухнет? )

Блин нифига вы живете далеко. Если у вас там 1 дом всего и спрос маленький нех мутить ваще, делай пионерлан.

Цитата: Заявки принимаются до 1 сентября!

хыхы

Цитата: если я предоставлю услугу вещания телеканалов в сеть, то уменьшится ли скорость?

Вещание в сеть по-моему извращение. К тому же 1 канал же тока мона, да и тюнеры ща дешевые. Никому это не надо.

ФАК внизу в дополнениях это твой креатив?
Ваще нафик это? Типа давать почитать, кто захочет?

Цитата: И ещё вот такой вопрос: есть два дома, в них есть сетки, находятся на расстоянии 1-2км, но в пределах прямой видимости. Можно ли сетки этих домов объединить? Как? С какой скоростью?

У нас:
Расстояние: 1000 м
Точки: 2100AP (прошивка от BlueBox) - (1800 р.)
Антенны: оффсетная спутниковая тарелка супрал 90 см (600 р.) + самодельный облучатель (размеры и как делать тут http://vbm.lan23.ru/)
Скорость: прыгает 48-108 мбит
Косяки: надо найти скрипт, который бы перегружал точки, копятся ошибки, падает скорость.

Маршрутизации нет. А как ее сделать? Комп окло точки не поставишь. Кста, видели же у кассиров, такие мальнкие компы? В качестве маршрутизатора такой в самый раз, только где такой купить и сколько стоит интересно?

Я вот, хотел подрубать новых с абоненткой, но из-за того что 83-го отрубили - многого теперь нет в т.ч. и нормального инета (у нас вебстрим не ставят на 63юю АТС ) Видно не судьба. Жду, когда Storm хотя бы инет сделает. Еще обещал с ЖуковНет слинковаться кста. Сейчас в сети из нашего дома 25 человек, все бесплатно, и, естественно, эти абонентку не будут платить никогда.

В архиве 2 объявы. В первой, расписал все условия, но точно никто не будет стоять читать такую. 2-ая типа Lite-версия, как раз такую можно расклеивать.

И еще, по-моему абонентская плата не покрывает затрат (особенно трудовых админских). Допустим абонентка 100 р. Подрублю я 10 человек - выйдет 12 т.р. в год - ну и стоит ли гимороится??

Вложения

advertisement.zip (21.6 Кб, 7 просмотров)

kuzyara

Цитата: Вещание в сеть по-моему извращение. К тому же 1 канал же тока мона, да и тюнеры ща дешевые. Никому это не надо.

А может можно все-таки как-нибудь сделать каналов 10? Помоему в описании какойто сети иркутска я видел предоставление нескольких каналов Вариант 10 тюнеров не предлагать

__________________
Tazik Ogurtsov

Ivan_83

Ну и что что щас нет, а вот возьму и перееду к тебе.

Я тебе ещё раз повторяю, болото без абонентки.
Элементарно свич сгорит/спиздят, провода порежут на медь - пойдёшь попрошайничать по юзерам: давайте скинемся на новый свич, они как всегда скажут что денег нет и не предведится.
Ещё раз повторяю, последний. Ты собираешься оказывать услугу: передача данных, и это кое чего стоит. Твой сервер - отдельные сервисы, платные или входящие в абонентку, чтобы клиентов не сильно переманивали другие сети.

По поводу вещания: в зависимости от используемых коммутаторов и колличества принимающих вещание, а также от способа его организации сеть может начать лагать. Есть правильные способы вещания, через мультикаст, но коммутаторы и софт должны уметь. Тогда траффик не будет увеличиватся от увеличения числа клиентов. Если вещать тупо, путём подключения к серверу то загрузка сети будет увеличиватся с каждым зрителем.
Вещать можно сколько угодно каналов, другой вопрос откуда ты будешь брать контент для вещания
С тюнера одновременно получается только 1 канал, плюс машина должна быть не самая слабая, ибо нада сжимать на лету. Мой п3 (1466 мгц) справляется с этим, имея небольшой резерв производительности, которого не достаточно для нормального обслуживания других сервисов, хотя не пробовал.
Радио гнать проще, и тюнеры дешевле, и ресурсов нада в разы меньше, а можно просто ретранслировать с инета, соотвественно не одну станцию.
Тока каму оно нада, када приёмник стоит 50 рублей?
По поводу 10 тюнеров - купи спец сервер и вещай, окупится лет через 500


Макс, в обьяве лучше написать скоростной интернет, без пояснения откуда оно берётся, тебе ведь СТК не отчитывается откуда оно берёт инет, вернее в рекламе не пишут. Да и какая разница откуда, главное сколько стоит. Сегодня СТК, завтра ДСИ, после завтра ориент - внутри сети то какая разница кто даёт предпоследную милю?
И файловый сервер на 1200 гигабайт, звучит солиднее, а что такое ТБ - многие не знают. Можно ваще в мегабайтах написать, чтобы поразить воображение

kuzyara

Цитата: Тока каму оно нада, када приёмник стоит 50 рублей?

Где ты такие тюнеры видел? Штука минимум!

Добавлено через 11 минут
О, нашел, можно спутниковый замутить!

Добавлено через 20 минут

Цитата: Есть правильные способы вещания, через мультикаст, но коммутаторы и софт должны уметь.

Я думаю что и спутниковое вещание должно быть "правильным", отсюда вопрос, умеет ли мультикаст коммутатор Compex PS2216? "Софт должен уметь"-это который для коммутатора или терелки?

Добавлено через 10 минут
зы: мене тут гениальная идея в голову пришла: а что если абонентскую плату брать платными смсками, это ведь очень просто: пошел в мультикассу, кинул на баланс 200р, отправил смску админу, за которую со счета снимут эти же 200 р? И все, заплатил! Как вам?

__________________
Tazik Ogurtsov

maxirk

Цитата: зы: мене тут гениальная идея в голову пришла: а что если абонентскую плату брать платными смсками, это ведь очень просто: пошел в мультикассу, кинул на баланс 200р, отправил смску админу, за которую со счета снимут эти же 200 р? И все, заплатил! Как вам?

Кста, мне тоже интересна данная схема. Как это организовать?

kuzyara

Цитата: Сообщение от maxirk Кста, мне тоже интересна данная схема. Как это организовать?

На теле- радио- организовывают, значит и на морганизовать можно!

Добавлено через 1 минуту

Цитата: У нас: Расстояние: 1000 м

Это у вас, а скока максимум? Я этой технологии не понимаю, поэтому спрашиваю можно ли две точки поставить, а не одну точку и тарелку? Или точки только отдают информацию, а не принимают?

__________________
Tazik Ogurtsov

Ivan_83

Китайский приёмник на шохе.
Спутниковое вещание правильное, в своей среде, или ты собрался по витой паре отправлять сигнал с облучателя?
Софт, это которым ты в сеть вещать будешь.
Вообщем я вижу пробелы в знаниях и предлагаю их восполнить самостоятельно читая nag.ru, хотябы за этот год, там много писали. Думаю ты поостынешь.

ИМХО, чтобы принимать оплату через смс нужно быть юр лицом, либо коммисию брать будут чувствительную.

«Юрий»

Цитата: Сообщение от kuzyara Это почему? Я все пытаюсь объяснить как обстоит дело: приехал тут недавно тут тип один(я), пару месяц его не слышно не видно не было, а тут вдруг объявы расклеил, носится со своей непонятной(мягко сказано) сетью, сам где-то вычитал чо-то про сеть и давай носится с этой идеей, хотя сам раньше ничего подобного не делал, единственно знает что свич установить на крышу и провода протянуть, а про сервисы и сервера вообче нихрена не знает. Единственный выход(имхо): это если брать АП, то тратить на диски, так сказать "давайте все сложимся на диск по маленьку, и у нас он на всех будет". Но на это я думаю немного согласятся. Большинство юзеров у нас умеют только в игры играть, а что такое делфи они вообще в первый раз слышут. И как кому-то подобному сервисы дать на подъем/управление? Я очень сомневаюсь что найду в своем дому такую "пару человек". Надежда, как говорится умирает последней. Сейчас весь слой будущих юзеров как-то вымер, спрашивал где один, где другой, говорят все разъехались, ближе к сентябрю попробую со всеми поговорить. Пока никого нет. Агитработа стоит. Вот-вот, сначала надо на какието деньги сеть кинуть, потом сервак самому купить(или юзеров уговорить что на это стоит скидываться, в чем я неуверен), наладить на серваке все службы/услуги, а для этого поучится надо, как-что-где, книжки умные почитать , набить сервак киношками да играми, вебстрим для распродажи инета поставить, а уже потом гнуть цену в штуку. ВотЪ. Буду искать .

У тебя изначально пессимистический подход к делу, с таковым у тебя ничего не получится, ты уже проиграл и ничего не хочешь делать, ты уже считаешь что не справишся и не сможешь сделать сеть, зачем тогда вообще этот топик было открывать?

Чтобы делать сеть не обязательно кодить на дельфи, мы тоже нифига не умели, просто были одни их тех кому это было интересно делать самим, занимаясь сетью лично я приобрёл много опыта и знаний и помимо сетевой темы (кинуть линк, ображь кабель).

Чтобы начать тебе надо:
1. Решить что тебе это надо
2. Купить обжимник(300-400р), научится обжимать витуху, купить десятка два RJ-45 (50р), купить витую пару (есть и маленькие бухты по 100м), купить/найти свитч или на крайний случай хаб
3. Попытатся найти 1-2 единомышленников
4. "Пиариться" расклеивать объявления, раздавать листовки.

Цитата: Сообщение от maxirk kuzyara Сейчас в сети из нашего дома 25 человек, все бесплатно, и, естественно, эти абонентку не будут платить никогда. И еще, по-моему абонентская плата не покрывает затрат (особенно трудовых админских). Допустим абонентка 100 р. Подрублю я 10 человек - выйдет 12 т.р. в год - ну и стоит ли гимороится??

Абонентка хотябы покрывает затраты на оборудование, кабель, железа для серваков, у нас тоже поначалу было без абонентки и имхо это самая больша ошибка всех начинающих строителей пионерланов - всё бесплатно, юзера не понимают что чтобы поддерживать сеть нужна АП, им это до фени и ваши проблемы тоже, им нужен WoW, чат, инет, а как это работает, а главное на чём им всё равно. Гимор посути у пионерланов не ради выгоды, а ради интереса-хобби, но что мешает всё это направить в коммерческое русло рано или поздно?

Никогда не говори никогда, кому сеть нужна будут платить, а кому не нужна таких значит в топку, это голословные утверждения, многие кто у нас говорил "не будем платить никогда", сейчас платят

Цитата: Сообщение от Ivan_83 И файловый сервер на 1200 гигабайт, звучит солиднее, а что такое ТБ - многие не знают. Можно ваще в мегабайтах написать, чтобы поразить воображение

А ты на кого учился? Прям маркетинговые ходы такие

Ivan_83

Просто пионер лан на 2-3 друга это предел разумный, поскольку тут легко комуницировать и принимать решения: нада оно или нет, кому нада и кто сколько платить будет.
Када народу больше, всё сложнее, одному нада, трём другим не нада, этот дал деньги, тот не дал, а пользуются потом все, из чего платившие делают вывод что нах нада платить, раз другие платят, если при этом можно и так пользоватся... с этого всё и начинается.

Вот именно на того и учился (мыркытолога), по второй вышке )

kuzyara

Установил движок d2c-nuke.org! Ура! Но там для регистрации надо mail иметь, так вот, есть ли такой мэйл сервер, с которым можно было бы работать в сети и с данным сайтом? То есть у тебя на мэйле.ру есть мыло vasiliy_pupkin@mail.ru, ты при регистрации его указываешь, и получаешь почту через локальный сервер, не выходя в нет.

зы:или есть более легкие варианты?

Добавлено через 1 час 19 минут
чем сайт редактировать?

__________________
Tazik Ogurtsov

Ivan_83

Мда.
Если ты хочешь поднимать свой почтовый сервер у себя локально, то и подымай, маилру тут не причём.
Можно конечно его маилру обозвать, вот тока почта с маилру ни каким магическим образом с инета не попадёт к тебе, всё бдет в пределах твоей локалки.

«Юрий»

Цитата: Сообщение от kuzyara Установил движок d2c-nuke.org! Ура! Но там для регистрации надо mail иметь, так вот, есть ли такой мэйл сервер, с которым можно было бы работать в сети и с данным сайтом? То есть у тебя на мэйле.ру есть мыло vasiliy_pupkin@mail.ru, ты при регистрации его указываешь, и получаешь почту через локальный сервер, не выходя в нет. зы:или есть более легкие варианты? Добавлено через 1 час 19 минут чем сайт редактировать?

Всё настраивается в админке, необязательно там подтверждение по мылу же. Там можно регатся просто. В нюке должен быть встроенный редактор, им и редактируй.

мейл сервак у нас в сетке не прижился, имхо нафиг он не нужен когда есть личка на форуме, приват в чате и т.п

kuzyara

Цитата: Сообщение от Ivan_83 Мда. Если ты хочешь поднимать свой почтовый сервер у себя локально, то и подымай, маилру тут не причём. Можно конечно его маилру обозвать, вот тока почта с маилру ни каким магическим образом с инета не попадёт к тебе, всё бдет в пределах твоей локалки.

Ты меня не понял. ktoto@mail.ru обрабатывается smtp(pop).mail.ru, ktoto@yandex.ru обрабатывается smtp(pop).yandex.ru, а я хочу чтобы ktoto@lyuboy.ru обрабатывался smtp(pop).moylokalniymailserver.ru

Вобщем спасибо, я поступлю по RoTовски, просто выключу подтверждение по мылу.


Кто нибудь знает хороший офлайн учебник типа "пхп для начинающего веб-мастера"?

__________________
Tazik Ogurtsov

to-go-west

Цитата: Сообщение от kuzyara Кто нибудь знает хороший офлайн учебник типа "пхп для начинающего веб-мастера"?

На сайте php.ru посмотри там их полно !