Maximus

Ну теперь всем понятно, что проблема объядинения не в куске витухи и паре джеков

Psih[AL]

2Hidden ты какой-то раздражительный

Сразу скажу про самое главное недоразуменее. Мы предлагали объединять сети, то есть делать линки между сетями, а не сами сети. Где как делают сети мне мало интерестно. Про деньги аналогичная ситуация, я их не вижу, в каждой сети свои правила, но 150 нигде нет.
По поводу батарейной могу сказать следующее(ибо живу там и учавствую в развитии сети) вся прокладка кабеля согласована с главным инженером ЖКХ, а деньги которые поступают в бюджет сети тратятся на развитие, ремонт и т.д. со строй отчетностью перед юзерами и никто не наживается на этом.
Точки под открытым небом не валяются. Денег действительно немного было, поэтому делали по минимуму затрат. Оборудование зиму отработало без сбоев, так что мы довольны. Свичи в Мегете практически везде Акорп, повторно писать про них писать не буду, есть тема специальная для этого, главное что они себя зарекомендовали. Не вижу смысла делать сеть на 20 человек с более дорогим оборудованием и грамотно продумывать топологию. В любой начинающей сети одни и теже проблемы и делаются они одинаково. Скруток очень мало, на магистралях нет, где они есть, там все четко сделано и заизолировано.
Отдельно по ВайФай. Кабельные сборки очень хорошие с минимальными потерями, здесь мы не экономили. Круговых антен у нас никогда не было и не предвидется, то что ты видел на Батарейной это Интрасеть, обращайся к ним.
Про лицензии вообще интерестно. Ты думаешь сеть из 40ка человек потянет лицензии?
Тут еще много чего написать и обсудить, но я так и не понял как ты к теме про наше предложение по союзу увязал качество сети на Батарейной и Мегете? Не стоит это сюда приплетать, это разные вещи.

__________________
Stop f*cking my brain!

Hidden

Я не раздржительный, просто в шоке от увиденного, прочитанного, услышанного и вами запланированного. Неужели вам чуждо стремление к совершенству?

Про линки между сетями рассказывать как они хорошо сделаны не надо, именно на них самый "цинус". Все именно так как я сказал, возможно, что за исключением круговых антенн на Батарейной и Мира.

Бесит трактовка некоммерческая/бесплатная сеть или услуга, за которую надо каждый месяц платить ДЕНЬГИ как за коммерческую или даже больше! БЕСПЛАТНОЕ ДОЛЖНО БЫТЬ БЕСПЛАТНЫМ. Подключение к таким сетям тоже денег стоит не маленьких. А за что там платить, за кабель в окошко, за якобы бесплатный трафик между двумя-тремя сотнями компов, за который дерут офигивающую абонентку?

Psih[AL]

Да я и не пишу, что у нас все в идеал сделано. Деньгами мы большими не располагаем. Если бы было много денег и техническая возможность сделали бы оптикой линки, но увы ни того, ни другого, поэтому вешаем антену на ближайшую мачту на крыше, а точку на чердаке в картонную коробочку ложим.
Сеть на батарейной и вправду не бесплатная, но она и не комерческая. Так как любая комерческая организация предполагает владельца и прибыль, а у нас зачастую убыдки случаются

Совершенство нам не чуждо, на сколько можем развиваемся. Как мне кажется мы добились большего, чем любая другая подобная сеть в Иркутске. Конечно надо избавляться от соплей в окна, меди на магистралях и других признаков пионерской сети...

__________________
Stop f*cking my brain!

Hidden

Ну вот, надеюсь эти слова будут подкреплены реальными действиями!

Теперь по деньгам: а кто мешает делать более качественно и брать за это деньги?

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Да я и не пишу, что у нас все в идеал сделано.

Но в разговоре с одним из владельцев некоторой иркутской, коммерческой сети, ты что то говорил про прямые руки, с помощью которых делаются радиолинки.

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Деньгами мы большими не располагаем. Если бы было много денег и техническая возможность сделали бы оптикой линки, но увы ни того, ни другого, поэтому вешаем антену на ближайшую мачту на крыше, а точку на чердаке в картонную коробочку ложим.

За те суммы, что написаны "за подключение" в первом посте, можно нормально все делать. Понятно, что не оптикой 15км, но и не 2100 в картонных коробочках.

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Сеть на батарейной и вправду не бесплатная, но она и не комерческая. Так как любая комерческая организация предполагает владельца и прибыль, а у нас зачастую убыдки случаются

Владелец в вашем случае - тот, кто собирает деньги, к кому домой заходит радио и у кого стоят сервера. Даже если это три разных лица, то ответственность падет на всех троих.

На первом этапе у всех случаются убытки. Чтобы получить деньги, нужно вложить деньги.

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Совершенство нам не чуждо, на сколько можем развиваемся. Как мне кажется мы добились большего, чем любая другая подобная сеть в Иркутске. Конечно надо избавляться от соплей в окна, меди на магистралях и других признаков пионерской сети...

Не льстите себе - это не так. Если брать аналогичные сети по кол-ву абонентов, то вы очень сильно отстаете. Но когда вам предлагали серьезные сети сотрудничество (Аннет и кто-то еще, не помню), вы всех посылали куда подальше и гордо заявляли, что дофига крутые и никто вам не нужен. Хотя вам было чему поучиться. Да и денег бы смогли заработать на развитие. Теперь вас многие ненавидят. Многие плюются, когда слышат ники или название сетей. При необходимости, могу обосновать все вышесказанное.

Psih[AL]

По порядку:
1. Чтобы брать деньги нужно оформлять все официально и заказывать лицензии, пока желающих нет этим заняться.
2. Ну за эти деньги можно сделать все очень красиво, а на первые линки столько не было. Да и за то, что мы имели сделали неплохо. Антены лучшие 27Дб, кабель супер с минимальными потерями, точка прошита и настроена грамотно, в картонной коробке на чердаке лежит нормально не кашляет. Питание не очень красиво заведено, тут уж денег не хватило.
3. Ответственность? Тут еще надо состав приступления найти и доказать. Благо с законодательством знакомы и под 171 статью нас подогнать сложно очень.
4. Почему то о БТК я еще хуже отзывы слышал. Это мнение разных людей и зачастую не самых умных. Так что доверяй, но проверяй.
Можно практически в любой сети найти и нафотать косяки.
Мы в Иркутске живем, здесь еще долго так будет.
У Аннет было очень серьезное предложение: перепродавать нам услуги БТК по своей цене и незаконно радио вещать

__________________
Stop f*cking my brain!

Hidden

Цитата: Сообщение от Psih[AL] По порядку: 1. Чтобы брать деньги нужно оформлять все официально и заказывать лицензии, пока желающих нет этим заняться.

Или сотрудничать с любым из имеющих лицензии операторов. Поверь, кто ищет, тот всегда найдет.

Цитата: Сообщение от Psih[AL] 2. Ну за эти деньги можно сделать все очень красиво, а на первые линки столько не было. Да и за то, что мы имели сделали неплохо. Антены лучшие 27Дб, кабель супер с минимальными потерями, точка прошита и настроена грамотно, в картонной коробке на чердаке лежит нормально не кашляет. Питание не очень красиво заведено, тут уж денег не хватило.

А что сразу не 30dBi?

Цитата: Сообщение от Psih[AL] 3. Ответственность? Тут еще надо состав приступления найти и доказать. Благо с законодательством знакомы и под 171 статью нас подогнать сложно очень.

Надо будет, найдут. Думаю, что уже нашли.

Цитата: Сообщение от Psih[AL] 4. Почему то о БТК я еще хуже отзывы слышал. Это мнение разных людей и зачастую не самых умных. Так что доверяй, но проверяй.

Отзывы со ссылками на конкретных людей в студию! А я в свою очередь выложу фотки, если не верите

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Можно практически в любой сети найти и нафотать косяки. Мы в Иркутске живем, здесь еще долго так будет.

Можно. Ищите. С меня бутылка хорошего коньяка, если найдете!

Цитата: Сообщение от Psih[AL] У Аннет было очень серьезное предложение: перепродавать нам услуги БТК по своей цене и незаконно радио вещать

А я слышал, что вам предлагали взаимовыгодно продавать услуги друг друга. Ты ответил, что это они должны вам платить, т.к. вы "больше" и "круче".

Про радио, все прозаичнее, вам предлагали сделать линк самостоятельно, как вы это обычно делаете - это ваши проблемы, ваша зона ответственности. Если была бы потребность, Аннет может сделать до вас официальный линк на 2,4 или 5,2ГГц, через операторов имеющих частотное наделение и все соответствующие согласования/разрешения.

Hidden

Видимо все переходит в личное, конструктивное общение, тема на данный момент закрыта и развиватьсе не будет.

Guest

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Да я и не пишу, что у нас все в идеал сделано. Деньгами мы большими не располагаем. Если бы было много денег и техническая возможность сделали бы оптикой линки, но увы ни того, ни другого, поэтому вешаем антену на ближайшую мачту на крыше, а точку на чердаке в картонную коробочку ложим. Сеть на батарейной и вправду не бесплатная, но она и не комерческая. Так как любая комерческая организация предполагает владельца и прибыль, а у нас зачастую убыдки случаются

Довелось же поглядеть этот жутик( про фотки). Да даже без денег если делать нормально можно сделать было это гораздо лучше чем у вас. Таких "магистралей" я еще не видел..и даже бог с ним что вы на свободные пары "магистрали" решили посадить юзера так скрутку то можно было сделать по-человечески, а не так как у вас. Когда рассказали что это магистраль, так я был в шоке, что так вообще можно делать, это даже скруткой назвать нельзя. То что у вас денег мало..ну не знаю 100р потратить на электрический кабель и завести эл-во нормально, а не так как у вас..так делать не то что нельзя, это просто опасно для жизни когда по витой паре и 220В идет и линк и все это дело лежит на чердаке на полу. А насчет кортонных коробочек..да просто в ящик металлический это все дело положить, ящик тоже недорого стоит( ящики которые применяются для установки эл автоматов и эл щечиков) все бы лучше смотрелось чем валяющийся на земле прикрытый ведерком свич. У нормально построенной ети убытков быть не должно..за исключением форсмажора, а у вас, я так думаю, с такой организацией каждый день что-либо ломается...

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Совершенство нам не чуждо, на сколько можем развиваемся. Как мне кажется мы добились большего, чем любая другая подобная сеть в Иркутске. Конечно надо избавляться от соплей в окна, меди на магистралях и других признаков пионерской сети...

Фотографии говорят обсолютно об обратном. Кажется вам неправда!!! Есть примеры что люди с нуля начинали и за более короткий срок(хотя тоже не быстро) добились большего и лучшего чем имеете вы! Я конечно понимаю что батарайная "3 дома" но даже при таком кол-ве можно постараться и сделать нормально. Да и магистрали могут быть на меди при ограниченном финансировании, но ведь можно и на меди делать хорошо.

Вообщем, с такой бы организацией "сети" я бы сидел и молчал и старался сделать что бы кроме этих 3-х домов никто и не знал обо мне лишь бы потому, что если узнают засмеют как минимум...хотя за такое и камнем можно кинуть....А вы на люди вылезли..еще вон с какими лозунгами(см первый пост этой темы) после увиденного и написанного здесь я бы затер первый пост этой темы т.к. становится еще смешнее. мечты и реальность..и как вам далеко до мечты...
С уважением и ничего личного......

Psih[AL]

2Guest Ты либо дебил, либо происки конкурентов.

Про Мегет погу сказать одно: баланс сети -17000рублей. Тут могут быть только благодарности людям, которые на нее столько потратили и не просят многого взамен. Все воздушки сделаны с подвесом на полевик стяжками, на витуху еле денег хватало. На магистрялях ни одной скрутки нет. Действительно кое где запущено 220 по 4 свободным проводам для питания свича, но это как самый экстренный и временный вариант. Железные ящики не понимаю зачем нужны, прятать свич ценой 300р в ящике за 1000? За более чем полгода работы сети было пара мелких поломок.

А я бы на твоем месте шел на х**!

Извините за выражение, но таких людей надо либо банить либо слать.

И на последок, чтоб мне больше притензии не кидали. Я не являюсь владельцем ни одной из сетей и во многих случаях я не знаю как и ч сделано и мне это мало интерестно, этим занимаются люди из этих сетей. Я лишь предложил линковаться с другими сетями, имбицилов просьба меня не тревожить.

__________________
Stop f*cking my brain!

Hidden

Может не будете ругаться, в?

Guest

Цитата: Сообщение от Psih[AL] 2Guest Ты либо дебил, либо происки конкурентов.

Ну если человек который всю поднаготную вашего "пионернета" оценивает по-твоему дебил то спорить не буду..
Какие конкуренты в вашей деревне..хотя так, как у вас там все организованно то вася из соседнего подъезда с сетью внутри квартиры вполне может сойти за конкурента

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Все воздушки сделаны с подвесом на полевик стяжками, на витуху еле денег хватало. На магистрялях ни одной скрутки нет.

А фотки говорят об обратном.."магистраль" весит без чего либо "закрепленная" обмотанная пару раз о страпилу. Далее на полу она ооочень криво скручена даже не заизолированная толком и к ней же, видимо ради экономии кабеля(денег-то ели хватает) прикручен еще один кабель который идет видимо к абоненту...

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Действительно кое где запущено 220 по 4 свободным проводам для питания свича, но это как самый экстренный и временный вариант.

Ну вообщем то странно..сети 2 года вашей, ты вроде раньше об этом говорил, а у вас все временые варианты...

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Железные ящики не понимаю зачем нужны, прятать свич ценой 300р в ящике за 1000? За более чем полгода работы сети было пара мелких поломок.

да, в вашем случае ни к чему...если никто не сопрет то птычки не накакают, ведерком же прикрыто...

Цитата: Сообщение от Psih[AL] А я бы на твоем месте шел на х**!

Ну видишь, ты не на моем месте, по-этому раз ты уже готов на чьем-либо месте идти, то можешь со своего места туда смело ступать бодрой походкой))

Цитата: Сообщение от Psih[AL] Извините за выражение, но таких людей надо либо банить либо слать.

Правда матушка глаза режет вот уже даже уравновешенность теряют люди

Цитата: Сообщение от Psih[AL] И на последок, чтоб мне больше притензии не кидали. Я не являюсь владельцем ни одной из сетей и во многих случаях я не знаю как и ч сделано и мне это мало интерестно, этим занимаются люди из этих сетей. Я лишь предложил линковаться с другими сетями, имбицилов просьба меня не тревожить.

Вот она конечная точка!! не вынесла душа терзаний...Теперь пользователям вашим еще скажи что у вас нету администарции что никаму ничего платить не надо, все общее, везде коммунизм...

Ничего себе предложение(см первый пост) это скорее всего вызов, а не предложение...
еще раз повторяюсь..с такой бы организацией сидеть и молчать а вы на люди полезли..вот вам люди и высказывают свое мнение по этому поводу

Psih[AL]

К сожалению на Батарейной не сразу мы сеть делали, а совершенно другие люди, поэтому есть кое где скрутки, но максимальный разнос сети не привышает 300-400 метров, так что это не мешает.
Про подвес воздушек я писал в Мегете, на Батарейной другая сеть и повторюсь делалась она изначально не нами. Мы не стали переделывать воздушки на 20 метров, кабель и сам себя держит нормально, 3 зимы провисел не жаловался.

КОРА ПРО ВЕДРО
Мини рассказ. В общем делали мы на одном из наших домов сеть, подключали новых юзеров. До нас там сеть была сделана, но свича в доме не было, с соседнего дома по одному кабелю было подключено 2 человека. Поставили свич на чердаке, тогда у нас абонентки не было в сети и каких-то глобальных переделок не было. Свич запитали от одного из юзеров по сободным парам 12вольт. А чердак был из фильма ужасов. На входе не то что не было замка, но и петель на люке. В общем вход свободный. Кучи мусора и пустой тары. Свич положили в наиболее сухое и защищенное место. И тут мы увидели валяющееся рядом ведро))) Ну и в прикол решили им свич накрыть, поугарали и решили так оставить, вдруг кто увидит и оценит шутку
Выложите эту фотку пожалуйста у кого есть.

Ругаться не будем, у каждого на увиденное свое мнение. Для меня показатель стабильность и качество работы, а не эстэтика на чердаке. Кто не шарит, тот не шарит. Будут деньги сделаем лучше, благо админы не барыги и себе деньги не шкерят, а делают для сети.

ЗЫ кто не хочет объединяться может здесь оффтоп не писать!
Ваша критика это тоже самое, что по Удмуртии оценивать всю Россию целиком. Думаю умные люди найдут разницу.

__________________
Stop f*cking my brain!

Ivan_83

Однажды СТК пнут с верху оч хорошо так, и оно начнёт делать тоже самое что МГТС: оптика до каждого абонента + медиакнвертер в хате, или хотябы оптика до дома, а там медью.
Ресурсы на это всё есть (кабель каналы, работники и проч)...
Абонентка за всё это будет не выше, чем щас за телефон, но скорости и возможности...
Жаль ждать ещё лет 10.

Psih[AL]

Удалите оффтоп, парень темой ошибся

__________________
Stop f*cking my brain!