Lanmz.ru - Форум Гиков

Вернуться   Lanmz - Форум Гиков > :: Киберпанк :: > Телекоммуникации

Телекоммуникации Вопросы интернета и связи как таковой. Dial-up, adsl, спутниковый интернет, ip телефония, хостинг, сотовая связь. Проблемы провайдинга.


Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра


Старый 17.09.2007, 01:03   #16 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для vadim s. sabinich
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Irkutsk
Возраст: 33
Сообщений: 137

:

:
vadim s. sabinich is an unknown quantity at this point
Репутация: 4
Родина:
Пол:
Имя: mef
Сотовый: 89148989360
По умолчанию


Повторяю. Обычному пользователю нужно знать только как включать компутер, как запустить IE, как запустить MS Office и как выключить компутер. Все остальное ему нафиг не надо.
Включая настройку почтовых клиентов, настройку ирц-клиентов, настройку icq-клиентов, настройку проводной\беспроводной сети, знание html\xml\java\java-script\perl\bash\английского языка\слепого десятипальцевого набора текста\что такое Apache\ftp\https и тому подобное. Клиенту надо чтобы работало, чтобы было все красиво.
В строящемся офисе без внутренней отделки я не против проложить витую пару, медную трубку для кондиционера или вентиляцию. Но трогать потолки "армстронг", внутренний "сайдинг", ГВЛ; пытаться влепиться в дизайн тупым кабель-каналом уж извини. Дело это неблагодарное и неоплачиваемое настолько, чтобы тратить на него свое драгоценное время.
Mesh не усложняет и не удорожает проект тем, что он предоставляет конечным пользователям удобство и комфорт (слово "сухость" и "попки" добавить по вкусу). Да, для локальных сетей среднего пошиба это дорого, но для коммерческих предприятий это оптимальный выход. И не надо спорить =)
Про монолит и офис в двух комнатах можешь не считать. Для тех, кто не поскупился на офис в новостройке (а именно в новостройках капитальные\несущие стены делают из монолита), тот не поскупится и на деньги. Проводная это связь или беспроводная.. Конечному клиенту пофигу, главное - чтобы работало.
Предлагаю прекращать думать над тем, чтобы сделать клиенту наиболее дешевое предложение, и думать над _оптимальным_ предложением. Которое будет предпочтительным для обоих сторон.
  Ответить с цитированием

Старый 17.09.2007, 02:51   #17 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


И как не крути, в 99% случаев варелесс - последнее дело. Кабелю такие вещи проигрывают почти во всем.

И в плане стоимости, и в скорости, и в надежности, и в безопасности.
Не согласен - обоснуй свою позицию цифрами, а не тупыми рассказами про то что пользователю знать не надо. Или ты считаешь, что про себестоимость решения им тоже знать не надо?

И не забывай, что еще есть телефоны и т.п., для которых как не урути, а кабель тащить придется....

Последний раз редактировалось Hidden; 17.09.2007 в 03:10..
  Ответить с цитированием

Старый 17.09.2007, 17:20   #18 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для vadim s. sabinich
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Irkutsk
Возраст: 33
Сообщений: 137

:

:
vadim s. sabinich is an unknown quantity at this point
Репутация: 4
Родина:
Пол:
Имя: mef
Сотовый: 89148989360
По умолчанию


У меня широкая монтажная практика. Поэтому я знаю о чем говорю. Так же на личном опыте выяснено, что должен знать обычный пользователь. =)
Просто мы с тобой смотрим на этот вопрос с разных позиций. Моя позиция более коммерческая и больше ориентирована на коммерческие организации, которым плюс-минус 500 рублей не велика потеря.
Так же имеется опыт работы по монтажу как в заводских масштабах, так и в квартирных и я деле убедился сам как противно прокладывать кабель\вентиляцию по готовой отделке и все это пытаться маскировать. Себе дороже выходит.

ps: не спорь со мной - зафукаю 8)
  Ответить с цитированием

Старый 17.09.2007, 17:26   #19 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от vadim s. sabinich Посмотреть сообщение
дороже. За технологии надо переплачивать. А ты прибавь к проводной сетевухе еще метров 10-30 экранированной витой пары по 6 тыр за бухту.

обычный тупой юзер не способен настроить и проводное сетевое подключение. Ему это и не надо. У него достаточно и своих дел, забот. Я бы с удовольствием не знал про все эти FreeBSD, фидо, интернет и прочее. Занимался бы музыкой полноценно или полноценно таки писал и публиковал свои произведения в прозе и рифме.

факты? где факты? Что такое вообще "стабильность"?

С какого фига? Вот если схема выглядит так (все беспроводное): 0роутер в интернет <- 1роутер <- 2роутер. Если клиент цепляется к 1роутеру, то скорость одна, если к 2роутеру - ниже. Для этого придумали мэш-технологию. Своеобразный роуминг между роутерами.

Опять таки. Не рассматриваем ситуации при кривой настройке. Все это относится и к нижеотквотченному.

[...]

Цитата:
Сообщение от vadim s. sabinich Посмотреть сообщение
У меня широкая монтажная практика. Поэтому я знаю о чем говорю. Так же на личном опыте выяснено, что должен знать обычный пользователь. =)
Просто мы с тобой смотрим на этот вопрос с разных позиций. Моя позиция более коммерческая и больше ориентирована на коммерческие организации, которым плюс-минус 500 рублей не велика потеря.
Так же имеется опыт работы по монтажу как в заводских масштабах, так и в квартирных и я деле убедился сам как противно прокладывать кабель\вентиляцию по готовой отделке и все это пытаться маскировать. Себе дороже выходит.

ps: не спорь со мной - зафукаю 8)

Если что, я проектирую СКС. Руковожу монтажными бригадами. Осуществляю контроль пуско-наладки. Не уверен, что ты занимался чем-то подобным и в таких масштабах.

По поводу фукать - да мне пофиг, просто это показывает твое бессилие.
Я тебя просил обосновать свою позицию цифрами - ты этого не смог сделать. Стоит вопрос о твоей компетентности.

По поводу коммерческих проектов ты тоже прогнал. СКС стоит дороже, чем настройка компьютеров Хотя, если ты зарабатываешь только на поставке фуфловых радио-карточек и берешь с клиента деньги за то, что втыкаешь ее в его комп, то тогда фиг с тобой. Но опять же вопрос, компетентен ли ты в своей области? С увереностью можно сказать одно, цифры считать ты не умеешь
  Ответить с цитированием

Старый 17.09.2007, 17:45   #20 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для vadim s. sabinich
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Irkutsk
Возраст: 33
Сообщений: 137

:

:
vadim s. sabinich is an unknown quantity at this point
Репутация: 4
Родина:
Пол:
Имя: mef
Сотовый: 89148989360
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Если что, я проектирую СКС. Руковожу монтажными бригадами. Осуществляю контроль пуско-наладки. Не уверен, что ты занимался чем-то подобным и в таких масштабах.

Бесспорно. Ты крут, а я сынок.
Цитата:

По поводу фукать - да мне пофиг, просто это показывает твое бессилие.

Обиделся?
Цитата:
Я тебя просил обосновать свою позицию цифрами - ты этого не смог сделать. Стоит вопрос о твоей компетентности.

По поводу коммерческих проектов ты тоже прогнал. СКС стоит дороже, чем настройка компьютеров Хотя, если ты зарабатываешь только на поставке фуфловых радио-карточек и берешь с клиента деньги за то, что

Давай повернем этот вопрос другим боком: клиент оплачивает мое время, которое я на него трачу.
Цитата:
втыкаешь ее в его комп, то тогда фиг с тобой. Но опять же вопрос, компетентен ли ты в своей области? С увереностью можно сказать одно, цифры считать ты не умеешь

Не умею. Да и разговор пошел в район мерения длины и ширины пиписек.
  Ответить с цитированием

Старый 17.09.2007, 17:50   #21 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


Ну вот, а ты говорил, что у тебя монтажной практики куча.
Если расценивать зароботок полученный в результате оплаты клиентом твоего времени, то все обосновано. А я привык руководить реальными монтажными проектами. Начиная с предворительных проектов, заканчивая сдачей под ключ, включая все активное/пассивное оборудование и сервера. И людей у нас не один десяток работает, которые как ты, получают деньги за выполненную работу или за время.
  Ответить с цитированием

Старый 18.09.2007, 01:44   #22 (permalink)
[†]
 
Аватар для Юрий
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 32
Сообщений: 2,149

:

:
Юрий отключил(а) отображение уровня репутации
Репутация: скрыта
Родина:
Пол:
Имя: Юрий
По умолчанию


Спорим не подерётесь?
Вообще давайте адекват и конструктив

2 vadim s. sabinich
Вообще я посмотрел за что ты человеку карму попортил целыми тремя фуканиями , там всё написано по делу и это мнение опытного человек, даже если и не опытного чужое мнение надо уважать и прислушиваться. Также в принципе считаю что кабель надёжнее/привычные, но если клиент/контора хочет wi-fi пусть получит wi-fi и имеет гимор который ему присущен безусловно с тем плюсов что не надо париться с проводами (делов-то).
  Ответить с цитированием

Старый 18.09.2007, 02:24   #23 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


RoT, спасибо за поддержку. Я в принципе терпеливый человек, сам бы все "развез", ну да ладно. Еща раз спасибо!
  Ответить с цитированием

Старый 18.09.2007, 11:04   #24 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для vadim s. sabinich
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Irkutsk
Возраст: 33
Сообщений: 137

:

:
vadim s. sabinich is an unknown quantity at this point
Репутация: 4
Родина:
Пол:
Имя: mef
Сотовый: 89148989360
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от RoT Посмотреть сообщение
Спорим не подерётесь?
Вообще давайте адекват и конструктив

2 vadim s. sabinich
Вообще я посмотрел за что ты человеку карму попортил целыми тремя фуканиями , там всё написано по делу и это мнение опытного человек, даже если и не опытного чужое мнение надо уважать и прислушиваться. Также в принципе считаю что кабель надёжнее/привычные, но если клиент/контора хочет wi-fi пусть получит wi-fi и имеет гимор который ему присущен безусловно с тем плюсов что не надо париться с проводами (делов-то).

Если ты не заметил, то я и спасибов ему три штуки отвалил в качестве компенсации =)
Твой итог верен, как верна позиция Hidden'а. Но это не значит, что я фигню говорю 8)
  Ответить с цитированием

Старый 18.09.2007, 12:05   #25 (permalink)
[СупМод]
 
Аватар для Moslem
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 38
Сообщений: 91

:

:
Moslem is on a distinguished road
Репутация: 15
Родина:
Пол:
Имя: Игорь
Сотовый: 89043560431
По умолчанию


При любом раскладе конечный пользователь или контора хотят получить качественную услугу, за что они собственно и платят и готовы платить, их в принципе не особо заботит как это всё будет устроено в техническом плане, главное чтобы всё стабильно работало.
И не ссортесь уже, а если хотите спорить то делайте это конструктивно пусть и с критикой, но без взаимных оскорблений, в споре рождается истина и никто из вас не знает что будет завтра, потому как завтра вы можете стать хорошими друзьями и идейными партнёрами
  Ответить с цитированием

Старый 18.09.2007, 13:36   #26 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


no comments
  Ответить с цитированием

Старый 18.09.2007, 19:15   #27 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для vadim s. sabinich
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Irkutsk
Возраст: 33
Сообщений: 137

:

:
vadim s. sabinich is an unknown quantity at this point
Репутация: 4
Родина:
Пол:
Имя: mef
Сотовый: 89148989360
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Moslem Посмотреть сообщение
При любом раскладе конечный пользователь или контора хотят получить качественную услугу, за что они собственно и платят и готовы платить, их в принципе не особо заботит как это всё будет устроено в техническом плане, главное чтобы всё стабильно работало.
И не ссортесь уже, а если хотите спорить то делайте это конструктивно пусть и с критикой, но без взаимных оскорблений, в споре рождается истина и никто из вас не знает что будет завтра, потому как завтра вы можете стать хорошими друзьями и идейными партнёрами

Хм.. Все это очень здорово, но мы и не ссорились. =) Просто заняли собственные позиции в обсуждении данного вопроса.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +9.




Всё временно - любовь, искусство, планета Земля, вы, я. Особенно я. 2007-2017
Golos.io @gogirotsky