Lanmz.ru - Форум Гиков

Вернуться   Lanmz - Форум Гиков > :: Киберпанк :: > Телекоммуникации

Телекоммуникации Вопросы интернета и связи как таковой. Dial-up, adsl, спутниковый интернет, ip телефония, хостинг, сотовая связь. Проблемы провайдинга.


Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра


Старый 29.06.2007, 18:33   #1 (permalink)
[†]
 
Аватар для Юрий
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 32
Сообщений: 2,144

:

:
Юрий отключил(а) отображение уровня репутации
Репутация: скрыта
Родина:
Пол:
Имя: Юрий
По умолчанию

Первомайская сеть общего доступа



Первомайская сеть общего доступа

Район: микрорайон Первомайский (низ района, Ботанический сад), есть линк с Байкал-Телекомом (8 коп. за мб).
Администрация: нет
Сайт: нет
Скорость: 100 мбит
Количество людей: около 60-70 (постоянно сидящих 20-30)
Цена подключения: ???
Абонентская плата: нет
Интернет: есть, благодаря линку с Байкал-Телекомом (1.8р мб)
Внутрисетевой трафик: бесплатно
Сервисы: World of Warcraft, чат (irc???)
От меня: Первомайская сеть общего доступа это остатки развалившейся ИСОД (Иркутская Сеть Общего Доступа), как пишет человек у которого я добыл эту информацию "Бывший ISOD развалился. Мы все собрали его по кускам". Так как сеть свободно-анархического типа, т.е сервисов предоставленных администрацией сети нет из-за отсутствия самой администрации, но пользователи-активисты стихийно поддерживают сервер игры WoW и сервер чата. Есть три внутренние рабочие группы (Diamond Street, Lost, MsHome). На счёт подключения к сети, выдержка из комментарием "Сеть общего доступа на равных правах, стоимость подключения равняется стоимости кабеля до ближайшего хаба, в худшем случае ещё и сам хаб.", "Кабель обычно тянут те кто хочет подключится + их обычно знакомые уже подключенные. Совсем левые практически не подключаются, обычно через друзей узнают. Если кто-то совсем не из сети... Обычно договаривается с кем-то, что бы просто показали куда ближе цеплятся. Ну в общем когда как. Специальной команды монтёров нету." Также я пытался выяснить о сети Dnet что по слухам тоже была в Первомайском, оказывается на самом дело там обстоит так "А D-Net это я вообще хрен знает что. D-Net'ом называют тех, кто имеет IP в БТК, хотя сами мы себя D-Net'ом не называем, скорее просто "Первомайские"." Есть линк с Байкал-Телекомом (8 коп. за мб)., также доступ к ЖуковNet видимо на условиях опять же Байкал-Телекома. Также возможно что к осени льготный тариф по использованию ресурсов Байкал-Телекома отменять и тогда неизвестнот что будет, возможно Первомайская сеть организует свой выход в интернет, сейчас многие пользователи используют только интернет от Байкал-Телеком, это опять убеждает меня что плата за внутрисетевой-городской трафик в локальных сетях это тупиковый путь.

Данная информация по иркутской локальной сети Первомайская сеть общего доступа собрана и обновлена 29.06.2007
  Ответить с цитированием

Старый 05.07.2007, 10:06   #2 (permalink)
[ньюб]
 
Аватар для Man In Black [DS]
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Иркутск, Первомай
Возраст: 34
Сообщений: 18

:

:
Man In Black [DS] is an unknown quantity at this point
Репутация: 5
Родина:
Пол:
По умолчанию


1. Теперь к сервисам добавилось он-лайн радио. Естественно тоже на добровольных началах. Один из членов сети транслирует радио с тюнера.
2. Чат у нас SeChat 4.0.11beta
3. Стоимость подключения = стоимость оборудования для подключения (кабель, хаб, коннекторы и т.п.). Всё завсист от удалённости от ближайшего хаба и от наличия свободных гнёзд в этом хабе.
__________________
Авто-Иркутск, автомобильный форум:
http://autoir.ru

Последний раз редактировалось Man In Black [DS]; 05.07.2007 в 11:07..
  Ответить с цитированием

Старый 13.08.2007, 20:06   #3 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


А на самом деле, дело было так:

Первомайская Сеть Общего Доступа была заброшена своими организаторами.
Сначала они делали попытки ее продать, но увы, никому такое борахло не нужно. Да и неплатежеспособные абоненты тоже нынче не в цене.
Потом либо организаторы, либо кто то из доброжелателей порезал им кабеля и они благополучно канули в лету.

Пришли два человека, которые не имели ранее отношения к этой сетке.
Вложили кучу денег, построили несколько узлов. Договорились с Байкал-Телекомом, о подключении. Попросили у БТ помощи по настройке маршрутизатора и учета трафика. БТ им не отказали.
Так появился DNet.

Потом началось что то невообразимое. Можно охарактеризовать этот процесс, как "восстание живых мертвецов". Пользователи заброшенной сети начали ползать по крышам и восстанавливать свои провода. Т.к. контенгент там неплатежеспособный и на уме у них ничего умнее чем "все бесплатно" ничего не крутится. Начался процесс саморазрушения, который в результате не дает жить ни тем, ни другим. Я бы им другое название придумал, например "У нас денег.NET, поэтому мы все умрем". Нет денег, нет развития.

Резюме: обе сети рано или поздно загнутся и останется в этом районе только Иркнэт. И правильно.
  Ответить с цитированием

Старый 14.08.2007, 10:05   #4 (permalink)
[ньюб]
 
Аватар для Man In Black [DS]
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Иркутск, Первомай
Возраст: 34
Сообщений: 18

:

:
Man In Black [DS] is an unknown quantity at this point
Репутация: 5
Родина:
Пол:
По умолчанию


Дружище, если ты не шаришь как всё было с нашей стороны, то лучше бы ничего не говорил. У нас всё работает уже не первый год.

А во-вторых, чё за чушь вообще про двух каких-то человек и кучу денег? Мы с братом собрали народ, все кто хотел подключились. Ещё за долго до линка с БТК. А с БТК линк идёт через Гекса (если ты его знаешь конечно), и весь линк заключается в одном проводе кинутом от нашего хаба до хаба БТК - ВСЁ! Где какие узлы созданные какими-то мифическими чуваками за кучу вложенных бабок?

Проверяй инфу прежде чем что-то говорить.

А если тебе нравиться башлять бабки людям, за то что они за тебя делают тебе сеть, это твоё личное право. Нас всё вполне устраивает. Мы сами делаем себе то что нам нужно. ВОВ работает не хуже БТК'ашного, а может и лучше. А как последний раз донесла разведка, народу в нашем ВОВе не меньше, а временами и больше. В ДОТУ у нас каждый день играют, и сервер батл.нета для этого вовсе не требуется, люди общаются и договариваются в чате. То же самое и с КС. И в другие игры. Интернет от БТК пока есть. В чате всегда общаются люди, в сети всегда можно найти фильмы любого характера, музыку любого направления (у некоторых расшарены ресурсы по 100-200 Гб), а так же любой софт практически. И безо всяких денег за пресловутые мегабайты, то есть за воздух. Если тебе нравиться - плати. Каждый тратит свои средства как может.

И в догонку: Я не знаю ни одного чела со своего района, который юзает Ирк-Нэт.
__________________
Авто-Иркутск, автомобильный форум:
http://autoir.ru

Последний раз редактировалось Man In Black [DS]; 14.08.2007 в 12:20..
  Ответить с цитированием

Старый 14.08.2007, 18:44   #5 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


Ок, соберу побольше информации и отвечу на твой пост.
За одно узнаю, что-за Гекс...

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Ок, соберу побольше информации и отвечу на твой пост.
За одно узнаю, что-за Гекс...

Позвонил одному подключенному к вам человеку, что-то он не так ласково отзывается цитирую "Все бесплатно, зато развития никакого нет".

Гекс, как оказалось и есть один из тех чуваков, который вкладывал деньги в строительство сети, но у него ничего не получилось из-за того, что вы реанимировались и все сделали бесплатно. Сломали рынок, короче.

Последний раз редактировалось Hidden; 14.08.2007 в 18:44.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием

Старый 14.08.2007, 18:50   #6 (permalink)
[ньюб]
 
Аватар для Man In Black [DS]
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Иркутск, Первомай
Возраст: 34
Сообщений: 18

:

:
Man In Black [DS] is an unknown quantity at this point
Репутация: 5
Родина:
Пол:
По умолчанию


Может мы про разные сети говорим? Мы - НЕ D-NET. Но опять же вот эти строки очень на нас похожи:

Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Пользователи заброшенной сети начали ползать по крышам и восстанавливать свои провода.

Но опять же повторюсь это было за долго до линка с БТК. Ползать по крышам и восстанавливать свои провода так сказать мы начали через некоторое время после развала ИСОД'a, после того как поняли, что Денис (админ ИСОД'a) не выходит на связь и найти его никто не может. А куски сети помаленьку отваливаются. Подождали некоторое время и стали восстанавливать сеть.

P.S.: ИСОД - Иркутская Сеть Общего Доступа.
P.P.S.: В ИСОД мы вступали уже сегментами, лишь немногие подключались как самостоятельные еденицы.

==============================

Всё просто пока народ это устраивает ничего двигаться никуда не будет. Как толкьо появляется интерес - появляется движуха. А не как в платной сети, ради выкачивания бабок навязываются якобы дополнительные услуги и различные тарифы. Это моё личное мнение.
__________________
Авто-Иркутск, автомобильный форум:
http://autoir.ru

Последний раз редактировалось Man In Black [DS]; 14.08.2007 в 18:54..
  Ответить с цитированием

Старый 14.08.2007, 23:33   #7 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для maxirk
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 66

:

:
maxirk is an unknown quantity at this point
Репутация: 3
Родина:
Пол:
По умолчанию


Цитата:
Потом началось что то невообразимое. Можно охарактеризовать этот процесс, как "восстание живых мертвецов".



Для поддержания и развития любой сетки нужна хотя бы небольшая абонентская плата.

Можно привести в пример GlazNet. Изначально сеть тянулась "как подешевле всем скопом". Организаторы (Storm и друзья) по сути работали на голом энтузиазме. После недавних гроз вся сеть развалилась и месяца 3 была в развале. Только сейчас, Storm стал организовывать восстановление сети, установку грозозащиты - опять же на голом энтузиазме. Если они не введут хотя бы минимальную абонентку, это будет большая ошибка. Просто не будет денег на поддержание работоспособности (а насчет скидываться, когда что-то сломается - это такой гиморрой, знаю на своем опыте) и тем более развития никакого не будет. Ф топпку такой коммунизм. Управлять сеткой должен 1 или группа человек и, естественно, получать за эту работу хотя бы небольшую зарплату. Для развития нужна мотивация - бабки.
  Ответить с цитированием

Старый 15.08.2007, 03:33   #8 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Man In Black [DS] Посмотреть сообщение
Может мы про разные сети говорим? Мы - НЕ D-NET. Но опять же вот эти строки очень на нас похожи:



Но опять же повторюсь это было за долго до линка с БТК. Ползать по крышам и восстанавливать свои провода так сказать мы начали через некоторое время после развала ИСОД'a, после того как поняли, что Денис (админ ИСОД'a) не выходит на связь и найти его никто не может. А куски сети помаленьку отваливаются. Подождали некоторое время и стали восстанавливать сеть.

P.S.: ИСОД - Иркутская Сеть Общего Доступа.
P.P.S.: В ИСОД мы вступали уже сегментами, лишь немногие подключались как самостоятельные еденицы.

==============================

Всё просто пока народ это устраивает ничего двигаться никуда не будет. Как толкьо появляется интерес - появляется движуха. А не как в платной сети, ради выкачивания бабок навязываются якобы дополнительные услуги и различные тарифы. Это моё личное мнение.

Интерес, если его не поддерживать финансами, рано или поздно угаснет. И все умрет.

А по поводу сервисов, ну покажи мне хоть одну иркутскую сеть, где сервисы навязываются? Учитывая, что все что ты перечислил как ваши преимущества и без того во всех сетях существует, причем как бесплатное приложение, то плюс в вашей сети только в том, что не отключают, когда нет денег. Зато есть огромные минусы, даже если пользователь захочет, он не сможет воспользоваться платным сервисом. Новый, не продвинутый пользователь скорее всего не подключится - нет гарантии качества, тех. поддержки и основания потребовать пусть не бузупречной, но относительно стабильной работы. Иными словами, услугой это назвать сложно. Как следствие, вы не можете ЭТО продавать и, как я понял, этот недостаток вы пытаетесь выставить как достоинство. Нет, ребята, не за вами будущее. Вы только отодвигаете прогресс. Вспомните СССР. 70 лет застоя. А почему? Да все просто, идеи там подобные вашей заложены...

Просьба не принимать близко к сердцу - никого не хотел обидеть, просто высказал свое личное мнение и результаты наблюдений. Сорри, если что.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от maxirk Посмотреть сообщение


Для поддержания и развития любой сетки нужна хотя бы небольшая абонентская плата.

Можно привести в пример GlazNet. Изначально сеть тянулась "как подешевле всем скопом". Организаторы (Storm и друзья) по сути работали на голом энтузиазме. После недавних гроз вся сеть развалилась и месяца 3 была в развале. Только сейчас, Storm стал организовывать восстановление сети, установку грозозащиты - опять же на голом энтузиазме. Если они не введут хотя бы минимальную абонентку, это будет большая ошибка. Просто не будет денег на поддержание работоспособности (а насчет скидываться, когда что-то сломается - это такой гиморрой, знаю на своем опыте) и тем более развития никакого не будет. Ф топпку такой коммунизм. Управлять сеткой должен 1 или группа человек и, естественно, получать за эту работу хотя бы небольшую зарплату. Для развития нужна мотивация - бабки.

Можно построить сеть, которая не будет бояться гроз. Но это тоже стоит денег и гораздо больших, чем внутреннюю медь подвешивать на полевик между домами. Доступно это удовольствие только коммерческим сетям.
А ведь согласитесь, гораздо приятнее все сделать красиво и отказоустойчиво? Приятно, когда ваш труд вознаграждается? Приятно, когда есть простор мысли и средства, чтобы воплощать свои идеи в жизнь?

Идея постройки бесплатной сети тоже хороша, но, как говорится, "до поры, до времени". Если хотите развиваться дальше, трансформируйтесь в коммерческую сеть, другого пути просто нет. Это как переход от СССР к России. Все меняется к лучшему.

Теперь рассмотрим вариант, когда в ваш район, где уже имеется какая то сеть, приходит среднего размера оператор, который прокладывает везде волокно, предоставляет БЕСПЛАТНО, все теже сервисы, что и у вас в сети, но является более стабильным, предоставляет большой и "вкусный" набор дополнительных, современных сервисов. Случается гроза. У вас летит оборудование. Восстанавливать его за личные деньги организаторы не хотят - и так они впахиваются, строят и поддерживают все это, за спасибо.
Начинается сбор денег. Денег у народа мало. Народ начинает раздумывать - а вдруг завтра опять гроза, не-е-е, не дадим денег, опять все сгорит. Проще за эти деньги подключиться к коммерческому оператору, у которого все работает. Пользователи постепенно переходят к коммерческому оператору и платят ему деньги, чтоб не вспоминать о том геморе, который у них был до переключения. Админ бесплатной сети начинает понимать, "а на какой хрен я горбачусь ради бездельников, которые у меня остались в сети?". Да и другие дела у него появляются, учеба в ВУЗе, работа, семья. Времени на "ерунду" остается все меньше и меньше. Все. Приехали.

Самое интересное, что под деньгами, которые платят пользователи коммерческой сети, подразумевается 100-500р. И это не абонентская плата, а плата за услуги, за которые вы и так эти, или даже большие деньги платите другим операторам (Dial-UP, xDSL etc).

Последний раз редактировалось Hidden; 15.08.2007 в 03:33.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием

Старый 15.08.2007, 12:23   #9 (permalink)
[ньюб]
 
Аватар для Man In Black [DS]
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Иркутск, Первомай
Возраст: 34
Сообщений: 18

:

:
Man In Black [DS] is an unknown quantity at this point
Репутация: 5
Родина:
Пол:
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от maxirk Посмотреть сообщение
Для поддержания и развития любой сетки нужна хотя бы небольшая абонентская плата.

Можно привести в пример GlazNet. Изначально сеть тянулась "как
...............................
Управлять сеткой должен 1 или группа человек и, естественно, получать за эту работу хотя бы небольшую зарплату. Для развития нужна мотивация - бабки.

Ну абонентская плата нужна не для любой сетки всё-таки. Для нашей не нужна. Не спешите только возражать. Я понял вашу точку зрения и абсолютно с ней согласен. Просто у нас другая картинка. Во первых у нас никто не работает на энтузиазме. Каждый обеспечивает работоспособность своего куска сам. Если кто-то отваливается, то это мало кого волнует кроме самого отвалившегося. И если он не пошевелится, то никто никуда не пойдет что-то делать. Поэтому каждые делает для себя сам в случае чего. Достигается это путём того, что 80% членов сети разбираются в её устройстве. Остальные 20% имеют друзей/знакомых из сети которые разбираются в её устройстве Поэтому проблем не возникает. Никто ни на кого не вкалывает. А держать сервак допустим того же ВОВа не напряжно. Чата, тем более.

Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Интерес, если его не поддерживать финансами, рано или поздно угаснет. И все умрет.

Суть в том, что на данной стадии он не угаснет. Никто не несёт никаких затрат. Люди приходят домой, врубают комп, общаются с друзьями, играют, качают фильмы-музыку - в общем получают удовольствие. А судя по тому что я наблюдаю на протяжении уже не первого года, смею заверить что интерес угаснет не скоро.

Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
А по поводу сервисов, ну покажи мне хоть одну иркутскую сеть, где сервисы навязываются?

Ну хорошо, может такого и нету, но помегабайтовую оплату я считаю гоневом. Есть канечно альтернатива безлимита... но в некоторых сетях она завышена на мой взгляд ппц.

Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Учитывая, что все что ты перечислил как ваши преимущества и без того во всех сетях существует, причем как бесплатное приложение, то плюс в вашей сети только в том, что не отключают, когда нет денег.

Дык я и не говорил, что у нас есть какие-то весчи которых нет в других сетях. Я наоборот сказал что у нас всё то же самое. Ну в плане игр, чата, фильмов, музыки, прог.

Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Зато есть огромные минусы, даже если пользователь захочет, он не сможет воспользоваться платным сервисом. Новый, не продвинутый пользователь скорее всего не подключится - нет гарантии качества, тех. поддержки и основания потребовать пусть не бузупречной, но относительно стабильной работы. Иными словами, услугой это назвать сложно.

Видишь ли. В малом притоке новых пользователей (особенно если мы в этом не заинтересованы, потому что это не даст доп средств как в коммерческой сети) есть свои плюсы. У нас сведены к минимуму различного рода "разборки" каковые я неоднократно наблюдал на форуме БТК. А как говорили наши которые ездили на встречу с членами БТК, эти разборки и вреали имели место. А у нас этого нет. Потому что люди знают друг друга уже давно. И в сеть обычно подключаются так же чьи-то знакомые. Я не утверждаю что это супер-пупер, но для бесплатной сети в этом плюс. Мы не паримся по поводу особой защиты своих компов. Достаточно проги отслеживающей соединения.

Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Как следствие, вы не можете ЭТО продавать и, как я понял, этот недостаток вы пытаетесь выставить как достоинство. Нет, ребята, не за вами будущее. Вы только отодвигаете прогресс. Вспомните СССР. 70 лет застоя. А почему? Да все просто, идеи там подобные вашей заложены...

Просьба не принимать близко к сердцу - никого не хотел обидеть, просто высказал свое личное мнение и результаты наблюдений. Сорри, если что.

Это всё было бы на 100% верно, если бы мы говорили об одном и том же. Наша сеть - это как сеть друзей, просто она стала со временем большой и вышла за пределы одного двора и есть возможность в неё вступить. А по поводу будущего... Просто коммерческие и некоммерческие сети - это как две ветви эволюции. И у той и у другой ветви есть свой путь развития. Многие сети начинались так. Встретились двое/трое/четверо и решили протянуть локаль между собой... Какие-то быстро перешли на оплату, какие-то вообще не перешли, а какие-то умерли. И у платной сети умереть шансов ровно столько же сколько и у бесплатной, как и у любого коммерческого предприятия.

Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Можно построить сеть, которая не будет бояться гроз. Но это тоже стоит денег и гораздо больших, чем внутреннюю медь подвешивать на полевик между домами. Доступно это удовольствие только коммерческим сетям.
А ведь согласитесь, гораздо приятнее все сделать красиво и отказоустойчиво? Приятно, когда ваш труд вознаграждается? Приятно, когда есть простор мысли и средства, чтобы воплощать свои идеи в жизнь?

Конечно приятно. Если ты пашешь на кого-то, ты должен за это получать оплату. А когда ты делаешь что-то для себя, оплатой тебе является результат. Результат есть и люди им довольны.

Кстати, когда сеть наша была ИСОДом, и мы платили абонентку, во время гроз частенько сеть падала. Наша самодельная сеть по причине гроз не падала ни разу, тьфу, тьфу...

Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Идея постройки бесплатной сети тоже хороша, но, как говорится, "до поры, до времени". Если хотите развиваться дальше, трансформируйтесь в коммерческую сеть, другого пути просто нет. Это как переход от СССР к России. Все меняется к лучшему.

Возможно сеть когда-нибудь и трансформируется в коммерческую. Всё же видишь как происходит. У людей есть желания получать что-либо и готовность платить за это. Например, БТК обрубит с нами линк и мы останемся без интернета (диал-ап не в счёт ), дальше либо если люди не готовы платить за что-то, сеть будет без интернета, либо из кучи вариантов найдется какой-нибудь выход: вебстрим, спутниковая тарелка, выделенка от электросвязи и т.п. И желающие будут платить за этот интернет вот и всё. Сейчас же платят БТК за интернет. Может в дальнейшем кто-то захочет рулить сетью конкретно, предложит оплату, а кому-то надоест в случае чего лазить самому на крышу и он будет платить, вариантов куча. Но пока людей устраивает то что есть, и они этим довольны.

Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
Теперь рассмотрим вариант, когда в ваш район, где уже имеется какая то сеть, приходит среднего размера оператор, который прокладывает везде волокно, предоставляет БЕСПЛАТНО, все теже сервисы, что и у вас в сети, но является более стабильным, предоставляет большой и "вкусный" набор дополнительных, современных сервисов.
.................................................. .......
геморе, который у них был до переключения. Админ бесплатной сети начинает понимать, "а на какой хрен я горбачусь ради бездельников, которые у меня остались в сети?". Да и другие дела у него появляются, учеба в ВУЗе, работа, семья. Времени на "ерунду" остается все меньше и меньше. Все. Приехали.

Ну дык и переключатся тогда все к этому оператору да и всё. В этом и заключается свобода. У нас же нет договоров между собой, что вот все вместе до последнего поддерживаем сеть! Просто нету такого "вкусного" оператора которого ты описал! Вот пожалуйста, есть Иркнэт и БТК. Люди из нашей сети пробовали и туда и туда подключаться. Поплатили немного и пришли к выводу, что там они получают услуги за бабки не лучше, а порой и хуже чем у себя в сети абсолютно бесплатно и ВСЕ вернулись. Что в первой сети, что во второй, постоянно что-то глючит. Сети большие. Я уверен на 99% ради экономии средств построены с нарушениями элементарных законов архитектуры сети. А у нас стабильные 100 мегабит, если есть дисконнекты то исключительно по вине глюков самих компьютеров пользователей. В смысле если кто-то вылетел из игры, то в этом нет вины сети в целом, максимум кто-то себе коряво обжал сопли, сам виноват. У нас нету больше 100 метров между узлами (свич-свич, комп-свич).
Во такие пироги. Пока мы считаем что нам лучше в нашей сети.
__________________
Авто-Иркутск, автомобильный форум:
http://autoir.ru

Последний раз редактировалось Man In Black [DS]; 15.08.2007 в 12:39..
  Ответить с цитированием

Старый 16.08.2007, 01:50   #10 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Ivan_83
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 130

:

:
Ivan_83 is an unknown quantity at this point
Репутация: 5
Родина:
Пол:
По умолчанию


Добавлю свои пять копеек.
Сеть без абонентки хороша только в небольших масштабах, в пределах одного дома/квартиры
Дальше начинаются проблемы: тут что то отвалилось, сюда нада что то купить, кто то не хочет/не может скидыватся, но пользоватся хотят/будут все.
Ещё хуже начинается когда в сети полтора человека хоть что то поверхностно знают про сете строение (а остальные умеют только комп включать, гамать и флудить/говномётить в чате), соответственно мотивации и денег что то делать нет, и части сети начинают хаотично отвалится, а то и вообще начинаются проблемы для решения которых не хватает кваллификации.

Да, я был бы счаслив если бы у меня была сетка до нескольких моих друзей, по простым причинам: мы все платёжеспособные, все сервисы которые нужны любой из нас может поднять, и отказоустойчивость в нашем случае не критична. И сеть нам нужна чтобы пообщатся в чате (можно и через инет, не критично), поменятся файлами и иногда погамать, взять безлимит на троих и поставить шейпер...

Как только появляются знакомые знакомых и тд начинается разброд, ибо мне на них плевать и другим плевать на моих знакомых... Предоставлять им сервисы платные тоже не охота, также как и открывать многие свои файлы.

С другой стороны, гораздо проще платить некоторую абонентку комуто, кто будет сам парится и обеспечивать чтобы аботала сеть с чужаками и инет, чтобы не лазать самому чёрти где, чтобы не поднимать у себя дома сервера с сервисами, чтобы не заморачиватся с билингом и прочим.


Спорить о том, что лучше: платное или бесплатное бессмысленно.
У этих двух структур разные масштабы, и у каждой в своём масштабе свои приемущества.

ИМХО: разворачивать бесплатные сервисы в бесплатной сети, для знакомых-знакомых дело не благодарное, большей частью.
Если продавать сервисы, всегда найдутся завистники, считающие чужие деньги и делающие .
  Ответить с цитированием

Старый 16.08.2007, 10:08   #11 (permalink)
[ньюб]
 
Аватар для Man In Black [DS]
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Иркутск, Первомай
Возраст: 34
Сообщений: 18

:

:
Man In Black [DS] is an unknown quantity at this point
Репутация: 5
Родина:
Пол:
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Ivan_83 Посмотреть сообщение
Добавлю свои пять копеек.
Сеть без абонентки хороша только в небольших масштабах, в пределах одного дома/квартиры

Думаю твои 5 копеек лишние. В краце повторю что написал выше.
1. Нас гораздо больше чем один дом.

Цитата:
Сообщение от Ivan_83 Посмотреть сообщение
Дальше начинаются проблемы: тут что то отвалилось, сюда нада что то купить, кто то не хочет/не может скидыватся, но пользоватся хотят/будут все.

Вот честное пионерское, не помню когда последний раз что-то глобально отваливалось. А когда отваливается какой-нить кусочек, люди из этог окусочка сами решают свою проблему, максимум за советом обращаются. Ну а если кто-то "не хочет/не может скидыватся", то нихрена у него не выйдет "пользоватся хотят/будут все.", просто потому что если чел отвалился и ничего не зделал что бы вернуться, его падключать никто не будет на добровольной основе

Цитата:
Сообщение от Ivan_83 Посмотреть сообщение
Ещё хуже начинается когда в сети полтора человека хоть что то поверхностно знают про сете строение (а остальные умеют только комп включать, гамать и флудить/говномётить в чате),

В предыдущем посте я сказал что у нас 80% знают как устроена наша сеть, а остальные 20% имеют знакомых из первых 80-ти %.

Цитата:
Сообщение от Ivan_83 Посмотреть сообщение
соответственно мотивации и денег что то делать нет, и части сети начинают хаотично отвалится, а то и вообще начинаются проблемы для решения которых не хватает кваллификации.
.................................................. ..............

Ну однако не развалились же. Так говоришь, будто нашей сети неделя отроду и ты пророчиш нам будущее Пару раз одна из 3-х подсетей отваливалась. И просто люди из этой подсети перепротянули свою магистраль и поменяли полудохлый свич, потому что магистраль была со времён ИСОДовская, походу криво проложенная, теперь и у них всё стабильно.
__________________
Авто-Иркутск, автомобильный форум:
http://autoir.ru
  Ответить с цитированием

Старый 16.08.2007, 16:12   #12 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


Я позже отпишусь, времени сейчас нет
  Ответить с цитированием

Старый 16.08.2007, 17:15   #13 (permalink)
[СупМод]
 
Аватар для Moslem
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 38
Сообщений: 91

:

:
Moslem is on a distinguished road
Репутация: 15
Родина:
Пол:
Имя: Игорь
Сотовый: 89043560431
По умолчанию


Да ладно вам набросились на человека! Каждый по своему прав, по своему кайфует, получает удовольствие. Я не за глобальную коммерциализацию всего и вся, что у нас если посмотреть наблюдается повсюду, покупают продают всё и вся. Я же в свою очередь скажу спасибо людям которые имеют неограниченный запал адреналина, неисчерпаемой энергии и энтузиазма, делают благое людям и не берут за это ни копейки. Не всё в этом мире продаётся и покупается за деньги, иногда достаточно того, что люди тебе хотябы благодарны и говорят: - "Огромное вам спасибо за ваш труд"!!!
  Ответить с цитированием

Старый 17.08.2007, 03:42   #14 (permalink)
[ньюб]
 
Аватар для MaN[DS]
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: P.L.A.N. (Pervomay Lan Alliance Network)
Возраст: 31
Сообщений: 9

:

:
MaN[DS] is an unknown quantity at this point
Репутация: 0
Родина:
Пол:
Имя: Александр
По умолчанию


Hidden ты случайно сам не представитель иркнета?

Добавлено через 5 минут
И кстати мы развиваемся, сейчас в планах объединение с такой же не коммерческой сетью!

Последний раз редактировалось MaN[DS]; 17.08.2007 в 03:42.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием

Старый 17.08.2007, 10:24   #15 (permalink)
[Мембер]
 
Аватар для Hidden
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 235

:

:
Hidden is an unknown quantity at this point
Репутация: 6
Родина:
Пол:
По умолчанию


С freenet?
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 22:10. Часовой пояс GMT +9.




Всё временно - любовь, искусство, планета Земля, вы, я. Особенно я. 2007-2017