Lanmz.ru - Форум Гиков

Вернуться   Lanmz - Форум Гиков > :: Развлечения :: > Игрозона

Игрозона Все мы долгими вечерами любим погамить. Прослеживаем и обсуждаем тенденции в игровой индустрии. Онлайн игры, World of Warcraft и т.д


Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра


Старый 03.02.2008, 15:43   #1 (permalink)
[†]
 
Аватар для Юрий
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 32
Сообщений: 2,150

:

:
Юрий отключил(а) отображение уровня репутации
Репутация: скрыта
Родина:
Пол:
Имя: Юрий
Мать твою!

Линейка убивает (Lineage 2)



Это было год назад...

Линейка убивает

Сегодня на Домодедовском кладбище будет похоронен Александр Блёскин, студент 6-го курса Московского инженерно-физического института (МИФИ). В интернете, а точнее - среди игроков сетевой игры Lineage II, он был известен как СВЕРХ. Александр скончался в больнице в результате ранений, полученных неделю назад в драке в центре Москвы.

Lineage II - одна из самых популярных сетевых игр в жанре MMORPG. Сформировавшиеся кланы и альянсы игроков враждуют между собой, однако это почти никогда не выливается в «оффлайновые» столкновения: члены кланов выясняют отношения в интернете - на «поле боя» и игровых форумах.



12 января 2007 года на традиционной пятничной встрече клана InquisitorS ( или ) в баре на м. присутствовал Андрей Понаморенко (DVP), член альянса Exile, клана RedSquad. Андрей - один из сильнейших игроков Lineage II в Европе, генеральный директор украинской фирмы, торгующей компьютерами. На встречи с в Россию он приезжал специально. На сходке присутствовал и Кирилл - активный участник игровых форумов, автор статей на специализированных ресурсах и давний недруг DVP (они часто спорили на форумах, переходя на личности, а в своих статьях Штай негативно отзывался о клане, к которому принадлежит DVP). Уже изрядно подвыпивший DVP решил поговорить с Штаем , для чего оба отправились на улицу. В результате Штай отправился в туалет с разбитым носом, а к DVP подошёл Александр СВЕРХ, решив объяснить, что вести себя подобным образом неприлично.

Разговор быстро перешёл в драку. Друзья Александра рассказывают, что у него была вывихнута правая рука за пару дней до этого и он должен был ходить в гипсе ещё какое-то время, но снял его сам. О каком-либо серьёзном отпоре Андрею Понаморенко со стороны Александра говорить не приходится. Остановить рукопашную с трудом смогли другие игроки, которые оттащили DVP, избивавшего лежавшего на асфальте Сверха.

Александр оказался в больнице с кровоизлиянием в мозг и переломом основания черепа. 3 дня он находился в коме, перенёс операцию на головном мозге. Его друзья организовали сбор крови, однако это не спасло его жизнь: во вторник Александр Блёскин скончался, не приходя в сознание.

Международые альянсы и кланы, сложившиеся вокруг Lineage2, враждуют только в сети. На традиционных сходках присутствуют зачастую и - члены
конкурирующих кланов, однако это обычно не выливается в выяснение отношений и рукопашную. На встречах клана приходят и , покинувшие, но поддержвающие дружеские связи с теми, с кем познакомились в ходе игры. Присутствие Штая, известного в игровой тусовке автора скандальных статей и активного спорщика на форумах, косвенно стало
причиной гибели другого игрока. Знавшие Александра говорят о нём как о
верном товарище, который не бросает друзей в беде. Он не одобрял перепалки на сетевых форумах и никогда в них не участвовал.

На данный момент заведено уголовное дело по статье 111 п.4 (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть пострадавшего; от 5 до 15 лет тюремного заключения). Андрей Понаморенко находится в следственном изоляторе. Ожидается, что через неделю-две дело будет передано в суд.

Источник: http://habrahabr.ru/blog/columns/6890.html

===



Такие вот дела, товарищи имбецилы убивают друг друга из-за виртуальных игрищ.

комменты с хабра

Kly 20 марта 2007 22:32
"Не гони. Ты знаешь dvp? Подозреваю, что нет. Он и в игре всегда вел себя неадекватно. Поэтому для меня это стало скорее закономерным событием. Сверха жаль, хоть мы и не были знакомы."

maxgal 19 января 2007 04:37
"Нда, пипец, что говорится. Соболезнования друзьям и родственникам.

А по поводу сетевых игр. Вроде пару месяцев назад была новость, что какая-то онлайновая игра хотела потребовать от ООН признания своего существования как виртуального государства.
Скоро на вопрос о прописке, будут отвечать - MMORPG такая-то, город такой-то, Барон Крон и т.п.

И по большому счету все зависит от человека. И как правильно кто-то уже наверху заметил, люди стали забывать, что в первую очередь они люди, а уже затем гномы, воины, эльфы, кузнецы, рейнджеры или темные воры.
Наводит на размышления"


urix 19 января 2007 12:00
"Ну я играл в Линейку, немало. Конечно, до 65 лвл не дошёл, но накушался MMORPG на всю оставшуюся жизнь...
В любом случае - эти игры - прекрасный повод для анонимного сливания г...а, скопившегося у человека на душе. Если человек из себя представляет сплошную выгребную яму - он и по жизни, и в игре будет одним и тем же. Только в игре он может быть физически безнаказанным. Но в обычной жизни надо просыпаться и понимать, что ты можешь реально убить человека, а не просто опустить его на лвл да полутить шмот... Пусть теперь ПК-шник отмывает карму в КПЗ, и будет доооолго ещё удивляться - почему ему не дают квест на отмытие кармы и где же соклановцы с их помощью..."



Или вот ещё новость, это случилось совсем недавно

Последняя сходка

Всем известен термин «игровая зависимость». Тем не менее, люди продолжают играть в свои любимые MMO-игры. Инциденты, связанные с онлайновыми играми , не являются характерными для нашей страны и России. Но когда-нибудь это должно было произойти.
33-летний таксист Альберт Нуриев и 22-летний студент Андрей Ясин были поклонниками игры Lineage II. Уфимские игроки создали два враждующих клана - "Куклусклан" и "Платинум". В каждый клан входило до 30 человек. Среди "куклусклановцев" были в основном студенты, а в "Платинуме" - игроки под 30 лет и больше.

Так случилось, что два лидера оказались на одной вечеринке. Встреча произошла не сразу, т.к. игроки не знали друг друга в лицо. Но когда разговор зашёл о компьютерных играх – парни без труда отыскали друг друга.
По данным следствия, противники встретились недалеко от торгового центра "Башкортостан". Альберт на встречу приехал с другом на машине. Андрей пришел один. Так как на улице было холодно, молодые люди решили зайти в подъезд одного из домов и поговорить. Там Андрей зверски избил Альберта и, оставив его истекать кровью в подъезде, уехал. От полученных травм Альберт скончался в машине.
В Следственном комитете по Октябрьскому району возбудили уголовное дело по статье "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего". Теперь Андрею Ясину грозит от 5 до 15 лет тюрьмы.


На фотографии: Альберт с женой Олей и с 9-летней дочуркой Алиной на Черном море

Источник: http://maxigame.by/content/view/1450/38/

Подробнее пишет РБК

22-летний студент Андрей Ясин и 33-летний таксист Альберт Нуриев из Уфы были страстными поклонниками компьютерной игры Lineage II. Смысл ее таков: чем больше монстров убьешь, тем круче твой уровень. Причем игроки воюют не в одиночку, а создают кланы - так легче побеждать противников. Кланы ведут между собой войну, захватывая замки противников.

Игрушка стала такой популярной, что среди жителей Уфы образовались два клана по 30 игроков - «Ку-клукс-клан» и «Платинум». Заранее в чате люди договаривались, когда произойдет очередное сражение. А в назначенное время включали компьютеры и через Интернет начинали бои...

«Ку-клукс-клан» составляли в основном студенты. К нему принадлежал Андрей. В «Платинуме» (туда входил Альберт) игроки постарше - тридцатилетние.

«Платинум» собрался захватить замок противников. Но «Ку-клукс-клан» умудрился убить в стане противников лидера, без которого победа была невозможна...

И тогда виртуальная война перешла в реальный мир.

Андрей и Альберт случайно оказались на одной вечеринке. Разговор зашел о компьютерных играх, слово за слово - выяснилось, что парни - виртуальные соперники. Оба разгорячились, доказывая, чей клан круче. Подраться им помешали друзья.

Уже дома, так и не остыв, Андрей позвонил Альберту и предложил встретиться - выяснить отношения.

- Альберт на встречу приехал с другом на машине, Андрей пришел один, - рассказывает следователь следственного комитета по Октябрьскому району Уфы Алексей Романов. - Но соперники удалились для разговора один на один. Андрей стал избивать Альберта. Тот не смог дать отпор.

Кровь и раны на этот раз были настоящими. От жестоких побоев Альберт скончался по дороге в больницу.

Родная сестра Альберта Альбина тоже играла в эту игрушку.

- Мы сражались по нескольку часов в день, но это ведь всего лишь игра! Я и подумать не могла, что кто-то ее воспримет всерьез. И зачем Альберт пошел на эту встречу? - плачет Альбина.

По этому случаю возбудили уголовное дело. Андрею грозит до 15 лет тюрьмы.

...После убийства клан «Платинум», к которому принадлежал Альберт, прекратил игру. «Куклуксклановцы» в чате поливали противников матом - мол, из-за вашего нашего посадят теперь. И даже, по словам сестры Альберта, грозились свести счеты еще с двумя членами «Платинума»...


КОММЕНТАРИЙ ПСИХИАТРА

Quote:
Михаил ВИНОГРАДОВ, доктор медицинских наук, профессор, психиатр-криминалист: «Войны» в Интернете развивают агрессию

- Подобные трагедии происходят потому, что сегодня очень вырос уровень агрессивности, невротизации в обществе. Идет массовая пропаганда конфликтов и насилия. А благодаря компьютерной игре люди учатся переносить свою внутреннюю агрессивность вовне. Игры каждый предпочитает по своим интересам. И человек менее агрессивный никогда не выберет игру, подобную той, которая в данном случае стала причиной убийства. Но запретить такие игры невозможно - Интернет доступен всем. Чтобы избежать таких трагедий, важно обращать внимание на то, какую именно игру выбирает человек и сколько времени он проводит за ней. Кстати, этот контроль касается не только семей, школ, но и интернет-кафе.

===

Это только то, что я нашёл и что закончилось наипечальнейше, а сколько подобных выяснений отношений перетёкщих из спрайтовых, нереальных сражений на наши реальные улицы? Комменты на форумах по этим двум убийствам не очень радуют меня Вроде===>

Дорога
"Можно подумать, это кого-то отпугнет.
Наидешевейший пиар."
  Ответить с цитированием

Старый 12.02.2008, 13:42   #2 (permalink)
Nadya
Guest
 
Аватар для Nadya
 
Статус:
Сообщений: n/a
По умолчанию


возможно пишу немного не по теме и, возможно, немного не про россию... но мир сходит с ума.... мне этот факт непонятен и неприятен-люди чуть что сразу берутся за оружие (типо других то метов на этом свете нет). к примеру могу привести:
1. 17-летний ученик в 11 февраля днем открыл стрельбу в кафетерии одной из школ Мемфиса, штат Теннеси, ранив 19-летнего юношу, Как сообщили представители руководства Mitchell High School, 19-летний ученик не был случайной жертвой - преступник целенаправленно подошел к нему, выстрелил из пистолета, после чего спокойно отдал оружие находившемуся рядом преподавателю, сказав: "Вот и все".
2. 04 февраля в другой школе Мемфиса ученик открыл огонь из пистолета на уроке алгебры во время спора со своими одноклассниками о текстах рэп-композиций.
3.8 февраля в штате Луизиана ученица одной из школ убила двух одноклассниц, а 7 февраля в Огайо на глазах у учеников бывший муж застрелил учительницу и покончил с собой.

сомневаюсь, что это предел. можно сделать выводы что с ума сходит не только молодеж (хотя видать ее преобладает), но и взрослые дяденьки (возможно и тетеньки тоже).
я считаю, что это как-то не приемлемо. грустно от всего этого
  Ответить с цитированием

Старый 13.02.2008, 17:38   #3 (permalink)
[юный постер]
 
Аватар для ledokol
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 187

:

:
ledokol is an unknown quantity at this point
Репутация: 5
Родина:
Пол:
Имя: Тоха
Сотовый: Nokia N81
По умолчанию


Странно, что люди находят в этом бессмысленной игре. Я не играю и даже не хочется. Брат подсел теперь пытаюсь его отучить, ему ничего не хочеться кроме неё. Таскаю его в клубы .... пытаюсь отучить видать придёться договориться с психологом...ведь это не нормально
__________________

  Ответить с цитированием

Старый 14.02.2008, 01:39   #4 (permalink)
[†]
 
Аватар для Юрий
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 32
Сообщений: 2,150

:

:
Юрий отключил(а) отображение уровня репутации
Репутация: скрыта
Родина:
Пол:
Имя: Юрий
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
возможно пишу немного не по теме и, возможно, немного не про россию... но мир сходит с ума.... мне этот факт непонятен и неприятен-люди чуть что сразу берутся за оружие (типо других то метов на этом свете нет). к примеру могу привести:
1. 17-летний ученик в 11 февраля днем открыл стрельбу в кафетерии одной из школ Мемфиса, штат Теннеси, ранив 19-летнего юношу, Как сообщили представители руководства Mitchell High School, 19-летний ученик не был случайной жертвой - преступник целенаправленно подошел к нему, выстрелил из пистолета, после чего спокойно отдал оружие находившемуся рядом преподавателю, сказав: "Вот и все".
2. 04 февраля в другой школе Мемфиса ученик открыл огонь из пистолета на уроке алгебры во время спора со своими одноклассниками о текстах рэп-композиций.
3.8 февраля в штате Луизиана ученица одной из школ убила двух одноклассниц, а 7 февраля в Огайо на глазах у учеников бывший муж застрелил учительницу и покончил с собой.

сомневаюсь, что это предел. можно сделать выводы что с ума сходит не только молодеж (хотя видать ее преобладает), но и взрослые дяденьки (возможно и тетеньки тоже).
я считаю, что это как-то не приемлемо. грустно от всего этого

Да в США что-то вообще творится в обществе, особенно в подростковой среде, как бы там не было в школе у нас, но вот так чтобы пришли и разшмоляли из ружбайки и учеников и учителей ? Вот мне что думается, чем больше люди будут отходить от реальности, от себя, от своей культуры, чем больше будет домов-2, всяких развлекаловак, тупых фильмов и комиксов, то и у нас начнётся сие действо.


Цитата:
Сообщение от ledokol Посмотреть сообщение
Странно, что люди находят в этом бессмысленной игре. Я не играю и даже не хочется. Брат подсел теперь пытаюсь его отучить, ему ничего не хочеться кроме неё. Таскаю его в клубы .... пытаюсь отучить видать придёться договориться с психологом...ведь это не нормально

На пару дней просто надо ему вообще к игре доступ не давать, сам отойдёт, будет конечно поигрывать, но не так. И кстати аккуратно, а то мало ли что, буйство там какое или что-нибудь в таком роде.
  Ответить с цитированием

Старый 27.02.2008, 18:28   #5 (permalink)
[†]
 
Аватар для Юрий
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 32
Сообщений: 2,150

:

:
Юрий отключил(а) отображение уровня репутации
Репутация: скрыта
Родина:
Пол:
Имя: Юрий
По умолчанию


Тут с гугла на форум пришли по запросу "как отучить человека от lineage", забавно, многим значит это близко, игромания ёпт
  Ответить с цитированием

Старый 28.02.2008, 09:17   #6 (permalink)
DeV
[юный постер]
 
Аватар для DeV
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 30
Сообщений: 151

:

:
DeV is an unknown quantity at this point
Репутация: 4
Родина:
Пол:
По умолчанию


Помоему это временно, когда человек наиграется она уже не будет столь важна, если вообще еще будет интересна. Хотя некоторые годами играют, тут уж точно к психиатору.
__________________
Быстрый и качественный ремонт компьютерной техники
Адрес: ул. Депутатская 3 (цокольный этаж)
Телефоны: 727334 и 8-924-5-36-13-40
ICQ: 297349149

Сайт: ремонт компьютеров в Иркутске
  Ответить с цитированием

Старый 28.02.2008, 17:04   #7 (permalink)
Nadya
Guest
 
Аватар для Nadya
 
Статус:
Сообщений: n/a
По умолчанию


вот, например, папа мой уже более 5 лет играет в цветные линии и вот уже окло года разбавляет их новогодним экспрессом (типа тетрисные фигурки в паровозики складывать)... это нормально или тоже игромания?
  Ответить с цитированием

Старый 28.02.2008, 19:29   #8 (permalink)
[юный постер]
 
Аватар для ledokol
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 187

:

:
ledokol is an unknown quantity at this point
Репутация: 5
Родина:
Пол:
Имя: Тоха
Сотовый: Nokia N81
По умолчанию


Игромания, но не злая! А линейка это жуткая игра , особенно когда играют в неё 13-15 дети. с ранних лет проявляется агрессия к разным людям. И начинаются кланы и.т.п... В итоге вывез брата на неделю мы с ним там орали ругались в итоге ПРИРоДА ТВОРИТ чуДЕСА!
__________________

  Ответить с цитированием

Старый 28.02.2008, 20:24   #9 (permalink)
DeV
[юный постер]
 
Аватар для DeV
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 30
Сообщений: 151

:

:
DeV is an unknown quantity at this point
Репутация: 4
Родина:
Пол:
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от ledokol Посмотреть сообщение
Игромания, но не злая! А линейка это жуткая игра , особенно когда играют в неё 13-15 дети. с ранних лет проявляется агрессия к разным людям. И начинаются кланы и.т.п... В итоге вывез брата на неделю мы с ним там орали ругались в итоге ПРИРоДА ТВОРИТ чуДЕСА!

Дальше играет? )
__________________
Быстрый и качественный ремонт компьютерной техники
Адрес: ул. Депутатская 3 (цокольный этаж)
Телефоны: 727334 и 8-924-5-36-13-40
ICQ: 297349149

Сайт: ремонт компьютеров в Иркутске
  Ответить с цитированием

Старый 29.02.2008, 01:54   #10 (permalink)
[ньюб]
 
Аватар для panda
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Иркутск
Возраст: 27
Сообщений: 6

:

:
panda is an unknown quantity at this point
Репутация: 0
Родина:
Пол:
Имя: Вова
По умолчанию


учусь на программера.
в октябре подсел на БАШ(извиняюсь за рекламу).
всей группой читали с мобильного, приходили домой и снова читали.
и так чуть больше месяца, но потом приелось.
баш и сейчас читаю, но зависимости нет.
зато недавно подсели на доту, но счас она уже тоже надоела.
с марта появиться без лимит и я боюсь.
если мне какой нибудь урод даст он-лайн игрушку(особенно под сессию и если не успеет надоесть) то есть все шансы завалить сессию.

от сюда делаю вывод, либо сейчас вообще общество стремиться к какой то зависимости: криминал(гопники), попса, гламур, неформалы, курение, алкоголь, наркотики.... всё это мода. сейчас одни зависимости сменились другими.
либо это проблема переходного возраста, и повзрослев человек сам поймёт что все это глупо.
  Ответить с цитированием

Старый 01.03.2008, 19:16   #11 (permalink)
[юный постер]
 
Аватар для ledokol
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 187

:

:
ledokol is an unknown quantity at this point
Репутация: 5
Родина:
Пол:
Имя: Тоха
Сотовый: Nokia N81
По умолчанию


DeV , нет!
__________________

  Ответить с цитированием

Старый 01.03.2008, 20:00   #12 (permalink)
DeV
[юный постер]
 
Аватар для DeV
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 30
Сообщений: 151

:

:
DeV is an unknown quantity at this point
Репутация: 4
Родина:
Пол:
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от ledokol Посмотреть сообщение
DeV , нет!

Неужели бросил ? за 2-е недели общения с природой и братом
__________________
Быстрый и качественный ремонт компьютерной техники
Адрес: ул. Депутатская 3 (цокольный этаж)
Телефоны: 727334 и 8-924-5-36-13-40
ICQ: 297349149

Сайт: ремонт компьютеров в Иркутске
  Ответить с цитированием

Старый 02.03.2008, 03:55   #13 (permalink)
[†]
 
Аватар для Юрий
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 32
Сообщений: 2,150

:

:
Юрий отключил(а) отображение уровня репутации
Репутация: скрыта
Родина:
Пол:
Имя: Юрий
По умолчанию


Товарищи, вы спросите у DeV почему он перестал играть в линейку, а я вам отвечу он точил то ли 11-ый, то ли в 12-ый раз свой мега меч и тот разрушился, и наступил коллапс, забвение и DeV как истинный самурай "потерял лицо" Но насколько я знаю, Эдя собирается вернутся в мир линейки и вернуть себе честь и достоинство, и порешить всех недоброжелателей
  Ответить с цитированием

Старый 13.03.2008, 21:22   #14 (permalink)
[ньюб]
 
Аватар для DNdeac
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1

:

:
DNdeac is an unknown quantity at this point
Репутация: 0
Родина:
Пол:
По умолчанию


Играл в линейку около 2-3 месяцев довольно увлеченно, поиграв и докачавшись до довольно высокого лвла (64-67 гдето так кажется) надоело и перестал. После этого поигрывал конечно, но не так часто ,как раньше, а недавно переставлял винду и форматнул винт с клиентом и теперь совсем не играю и не тянет.

А что насчет выходов в жизнь конфликтов из игры, то думаю это зависит от людей, ведь для кого-то игра-это жизнь, а для како-то просто способ расслабиться и пообщатся.
  Ответить с цитированием

Старый 18.03.2008, 17:32   #15 (permalink)
[†]
 
Аватар для Юрий
 
Статус: [Оффлайн]
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Иркутск
Возраст: 32
Сообщений: 2,150

:

:
Юрий отключил(а) отображение уровня репутации
Репутация: скрыта
Родина:
Пол:
Имя: Юрий
Игры


Цитата:
Сообщение от DNdeac Посмотреть сообщение
Играл в линейку около 2-3 месяцев довольно увлеченно, поиграв и докачавшись до довольно высокого лвла (64-67 гдето так кажется) надоело и перестал. После этого поигрывал конечно, но не так часто ,как раньше, а недавно переставлял винду и форматнул винт с клиентом и теперь совсем не играю и не тянет.

А что насчет выходов в жизнь конфликтов из игры, то думаю это зависит от людей, ведь для кого-то игра-это жизнь, а для како-то просто способ расслабиться и пообщатся.

А где играл?
у меня так и не "встало" на линейку, хоть убей. Я какой-то не такой видимо. Ну а то что убивают уже из-за игр, это вообще бред, какай-то фанатизм больной, видите до чего людей виртуальные рисованые бабы-эльфийки доводят.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 06:32. Часовой пояс GMT +9.




Всё временно - любовь, искусство, планета Земля, вы, я. Особенно я. 2007-2017
Golos.io @gogirotsky